10月15日下午，由中國工業(yè)合作協(xié)會、陶瓷資訊、廚衛(wèi)資訊、陶衛(wèi)網主辦的“ 2020中國巖板產業(yè)發(fā)展論壇 ”?召開，近千名巖板產業(yè)鏈跨界代表出席活動。（“2020中國巖板產業(yè)發(fā)展論壇”定于10月22日17:50-18:00廣東廣播電視臺經濟科教頻道《創(chuàng)新廣東》節(jié)目中播出，敬請收看?。?br>
會上，在陶瓷資訊社長喻鎮(zhèn)榮的主持下，國家陶瓷及水暖衛(wèi)浴產品質量監(jiān)督檢驗中心高級工程師吳清良，蟻安居董事長、華耐家居副董事長李琦，河北領標科技董事長薛健，洪湖美好超薄巖板董事長劉永光， LA’BOBO 陶瓷薄板董事長唐碩度，科達成型機械事業(yè)部總經理李紹勇等進行了精彩對話。（對話由錄音整理，部分嘉賓發(fā)言未經審核）
▲從左到右：喻鎮(zhèn)榮、吳清良、李琦、薛健、劉永光、唐碩度、李紹勇
01
巖板國家標準
喻鎮(zhèn)榮：陶瓷巖板應該如何定義？現有標準能否覆蓋陶瓷巖板？目前巖板行業(yè)暫時沒有成熟的標準出臺，巖板標準需要突出什么特點？怎樣形成一個合適的標準？先請國家陶瓷及水暖衛(wèi)浴產品質量監(jiān)督檢驗中心的吳工談談。
▲國家陶瓷及水暖衛(wèi)浴產品質量監(jiān)督檢驗中心
高級工程師 吳清良
吳清良：陶瓷巖板定義目前為止沒有非常正式的定義出來。因為沒有很正式的文件，也沒有正式的標準出來，所以目前還沒有一個所有人都認可的定義。
其實陶瓷行業(yè)很多有識之士都對它試圖定義過。我們8月份也召開過巖板標準的啟動會，對陶瓷巖板標準進行定義過，最終討論大概陶瓷巖板有三部分組成：成分、工藝、特點，形成如下的定義：陶瓷巖板由黏土及其他非金屬材料，經成型高溫燒工制成的具有良好加工性能低水率的陶瓷板材。
現有的標準能否覆蓋巖板？這個必須看一下現在的陶瓷磚的標準體系是什么樣的？我們之前一直討論巖板標準有沒有必要去制定？現有標準能不能覆蓋？這些問題討論了很久，也經歷了從懷疑到現在認為陶瓷巖板標準制定是勢在必行的過程。
目前標準有四個：我們陶瓷巖板有一個，還有一個建材行業(yè)標準。還有一個國標，是陶瓷板2009年出臺的標準。這三個標準限定在建筑裝飾、飾面，不太適用其他的應用產品。
我們國家還有一個即將出臺的標準，是大規(guī)格陶瓷板標準。去年制定的，現在正式版本還沒有出來。這個標準其實適用于家具、廚衛(wèi)、建筑內飾面，但這個標準規(guī)格有限定，厚度大于6毫米，面積超過1.62平方米。這樣很多現有的小巖板，小于1.62平方米的，還有薄巖板沒有辦法包含在里面，所以還是很有必要制定巖板標準的。
標準制定突出什么特點？首先跟傳統(tǒng)建筑陶瓷標準對比，最應該突出是巖板的可加工性，?可加工性沒有在標準里面體現出來，我認為巖板的標準就沒有靈魂。
喻鎮(zhèn)榮：后面發(fā)展非常重要，可加工性，加工標準應該也會成為我們產品標準的一部分。
吳清良：這是必須的，要體現突出巖板的可加工性，這是非常重要的。
喻鎮(zhèn)榮：謝謝吳工。吳工代表國家檢測部門，理論性、綜合性更強。下面有請企業(yè)代表劉總，您有什么不同的看法？
▲洪湖美好超薄巖板董事長 劉永光
劉永光：巖板定義，在座的很多大佬和企業(yè)家都有發(fā)言權，我剛進入這個行業(yè)，只能說它們和陶瓷大板的區(qū)別在哪里？陶瓷巖板與傳統(tǒng)瓷磚，陶瓷大板有著本質上的區(qū)別，不管是從生產原料的精選度，生產工藝的精密度，還是設備、特別是大噸位的壓機優(yōu)勢來講，都有天壤之別。單就我們的產品來講就有幾大優(yōu)勢：即大、輕、薄、超高硬度、任意裁切、耐高溫，零滲透、極耐污，超耐腐蝕，無毒無輻射，超柔性等。多項性能檢測數據結果都優(yōu)于傳統(tǒng)陶瓷。
從應用上來看巖板可以應用在三方面:1、建筑材料;2、家居材料；3、飾面材料。應用方面比陶瓷大板更廣泛，這是我們最大的區(qū)別。
標準里面要突出哪些特點？新的標準應該突出吸水率特點，巖板若達到吸水率雙零以下的標準，產品的質量就不會太差了。
吳清良：這個團體標準在制定，確實把這個標準制定好非常不容易。因為我們陶瓷巖板要沖著替代其他材料的方向發(fā)展，我們制定標準，首先要把巖板特點要在標準里面充分體現出來，高抗腐蝕性，高耐污染性，高耐溫性，耐溫性非常高，就像我們在展示上面燒牛排，直接可以達到火噴的效果，這是其他材料達不到的，還有高強度，這也是其他材料做不到的。還有高穩(wěn)定性的，我們制定標準的時候會充分考慮這些特點，把這些特點突出出來。
喻鎮(zhèn)榮：請我們領標企業(yè)，河北的薛總談談。
▲河北領標科技董事長 薛健
薛?。捍蠹覍ξ铱赡懿惶煜ぁＮ覀兪亲鋈嗽焓褪⑹?，是北方第一家?guī)r板生產廠家。我們在石材行業(yè)經營了很長時間，有相對成熟的渠道系統(tǒng)以及加工系統(tǒng)，轉到巖板行業(yè)是水到渠成的事情。
2015年，我在米蘭接觸到巖板，其本身的應用和現在石英石時常有相結合的地方。我個人認為巖板標準不應該一概而論，應該對于不同的應用和不同的行業(yè)單獨制定不同的標準。
為什么這么說？因為巖板現在有用到石材行業(yè)、家具行業(yè)、家居行業(yè)，包括室內家裝行業(yè)。如果僅僅應用到臺面，則注重于耐高溫、耐沖擊等特點，如果應用到家居，可能要注重的是它的密度，不管是做木地板，還是用戶門的門板，要考慮承重性，還有滲透性，不接觸到有污染性的東西，還要考慮到抗沖擊力等，不同行業(yè)不同應用制定出不同的研發(fā)標準。
喻鎮(zhèn)榮：可能會有不同的標準出現，這個供大家思考。
02
哪種類型企業(yè)可能成為巖板頭部企業(yè)？
喻鎮(zhèn)榮：巖板的出現讓所有陶瓷企業(yè)和陶瓷廠站在新的賽道上，哪種類型的企業(yè)最有可能成為頭部企業(yè)？巖板給大家提供了很公平的競爭機會，做石材、做房地產的都進來了，因為他們在新賽道上來做。外來行業(yè)的企業(yè)也能夠成為巖板頭部企業(yè)？值得思考。下面請?zhí)瓶傉務劇?br style="color: rgb(34, 34, 34); font-family: Arial, Verdana, sans-serif; font-size: 12px; white-space: normal;">
▲LA’BOBO 陶瓷薄板董事長 唐碩度
唐碩度：巖板產品規(guī)格做得更大，厚度更多樣，比如有3mm、6mm、9mm、12mm……不管是工藝技術還是產品裝飾設計，巖板都更具多樣化，更具備材料的特征。
巖板的應用領域非常廣泛，它可以做建筑材料、室內飾面材料、家居材料等等，同時物理化學性能更具獨特優(yōu)勢。同時巖板產品要應用到各個領域，需要中間各種設計、加工、安裝落地的環(huán)節(jié)。
我認為，未來巖板的應用領域更多是在建筑空間飾面的領域，所以哪個品牌能夠迅速地、系統(tǒng)地、完善地建立好推廣、銷售、設計、以及安裝落地等服務系統(tǒng)，大規(guī)模地建立好網絡服務體系，也就是下一步巖板產品在終端最重要的核心競爭力，那么它就有機會能迅速成為巖板的頭部企業(yè)。
由于巖板的材料特征應用領域非常廣泛，所以誰能投資大資本，靠技術管理、成本管理等優(yōu)勢，迅速建起規(guī)?；闹圃旃S，從而迅速成為產能最大、性價比高，產品花樣、規(guī)格、尺寸齊全的大型生產企業(yè)。那么我覺得這兩種企業(yè)就有機會成為巖板頭部企業(yè)。
喻鎮(zhèn)榮：請薛總也談一談，您并非陶瓷行業(yè)的。
薛?。何覄倓傔M入巖板行業(yè)，哪些公司會成為頭部企業(yè)，這個不敢過多的評論，我感覺將來可能有兩類企業(yè)有機會，一是走高端、品牌、品質路線，這樣會出現一個巖板龍頭企業(yè)。另外，走中低端市場，體量非常大的路線，會出現這樣的頭部企業(yè)。
至少我認為，領標巖板企業(yè)在人造石、石材行業(yè)能成為巖板的頭部企業(yè)。
劉永光：我們是中國第一個做3毫米巖板的企業(yè)。在做之前，我有在想，如果我不做，會不會有人做？肯定會有人做。那為什么不是我們？我們做肯定會把巖板做好。雖然我們是跨界的，但是把標準起點做高一點，還是可以快速進入巖板行業(yè)的。當時是這么想的，事實上很多問題當初沒有想清楚，后面就遇到了一些問題，但辦法總會比困難多，就做了。
03
巖板的服務
喻鎮(zhèn)榮：巖板的服務非常重要，存在哪些方案？請蟻安居李總先談。
▲蟻安居董事長、華耐家居副董事長 李琦
李琦：巖板是一種新型的具有多空間應用的飾面材料，新材料要匹配新渠道和新服務。我所指的新渠道服務模式是一種數字化的、一體化的、整體綜合效益最高的一種“貨找人”的供應鏈服務模式。
首先，通過數字化可以實現直接獲得積累終端需求，反向驅動生產，避免生產或渠道庫存積壓，貨物流轉過程可視化。要實現上述目標，不論是多元化渠道還是走專業(yè)細分渠道，都要建設一體化的運營服務模式，而不是傳統(tǒng)的層級代理經銷模式，實現區(qū)域訂單一體化，物流服務一體化，設計加工交付一體化，降低貨損、積壓、運輸裝卸成本，減輕渠道商的經營負擔，輕裝便捷的開拓市場。
這樣的一個系統(tǒng)旨在實現從工廠到渠道的綜合成本降低，從而提高價格競爭力，擴大品牌市場份額，最終實現綜合效益最大化的目標。而我們蟻安居就是在這個領域的賦能者，為眾多廠家提供供應鏈服務一體化、信息化運營服務，完成從工廠到用戶，從車間到客廳餐桌，從材料轉化為商品的閉環(huán)鏈接。
巖板從材料轉化為商品的過程，除生產制造環(huán)節(jié)外，更重要的是需求端的產品研發(fā)設計。從美學和工業(yè)設計的角度，巖板生產廠家要聯合定制、家具、廚衛(wèi)品牌商，開發(fā)出應用場景化的產品，從而實現成品化或部品化。建設巖板成品或部品生產流水線，提高終端一線破損修復的售后服務能力，降低消費者的使用成本。
想讓巖板這種新材料真正進入到千家萬戶的C端，確實還需要一個過程，所以我覺得我們在座的諸位都要珍惜巖板，通過行業(yè)的良性競爭慢慢醞釀發(fā)展成長的過程，才可能迎來爆發(fā)的時刻。
喻鎮(zhèn)榮：蟻安居可以給我們巖板企業(yè)提供很多非常有效的服務。下面有請?zhí)瓶偅劦母又苯印?br>
唐碩度：我想最大的痛點，是大家認為它有很多痛點。巖板的規(guī)格多，應用領域廣，相對于對標或者想替代的產品來說，巖板肯定具備更多的優(yōu)勢。如果說它不能替代，或者不能很好地替代的話，那么對比就沒有意義。
如果給它一個痛點，我覺得就是現在巖板參與經營活動的人太少。比如說在建筑空間裝飾市場，參與設計服務、深加工服務、落地安裝服務的企業(yè)或人員還太少，以致現階段巖板還不能大規(guī)模打通從制造工廠到用戶的使用。事實上，巖板不管是從生產裝備，還是現在的工藝技術、經銷商推廣展示、終端的深加工安裝落地，在市場上已經有一些銷售公司具備了這樣的服務能力，只是參與的企業(yè)跟團隊還太少，所以導致巖板目前還未能迅速打入消費者應用。
但我相信，未來會有越來越多的經營團隊和越來越多的公司，加入到這樣的行業(yè)里面。所以，巖板的整個終端落地服務會迅速發(fā)展起來。
04
國產設備VS進口設備
喻鎮(zhèn)榮：今年巖板生產線具體的市場情況如何？近期國內2.1mm巖板磚坯試驗成功，充分說明國產設備在不斷進步，但目前部分一線大牌企業(yè)優(yōu)先選擇的還是進口巖板設備。國產巖板生產線和進口巖板生產線有哪些差異？春江水暖鴨先知，下面有請科達的李總說一說。
▲科達制造成型機械事業(yè)部總經理 李紹勇
李紹勇：因今年巖板比較火，整個科達供應壓力非常大，巖板生產對生產線來說，最主要設備是成型設備。
自從疫情有所好轉以來，整個巖板的市場情況，設備供應商那里交付情況壓力非常大。我們的成型設備排單已經到了明年的5-6月份。從客戶對于成型設備的需求來看，巖板市場，確實非常火爆。國產和進口設備，雖然一線陶瓷品牌基本上有選進口的設備，但是我們科達品牌也好，恒力泰也好，一線陶瓷品牌也都有選擇我們的成型設備和整線其它設備。
我想強調一個數據：從目前的統(tǒng)計來講，巖板生產線在國內大概是80條左右。進口設備，據我們統(tǒng)計目前已經投入使用的不超過20臺，大概有60條線是屬于科達和恒力泰提供的成型設備，實際上國內目前70%以上的生產線由我們科達和恒力泰國產設備提供，品牌這方面請大家對于我們國產設備一定要有信心。
目前主體大板設備分為三類：
第一類傳統(tǒng)壓機。傳統(tǒng)的生產模式，8500噸到25000噸，按這種方式我們的25000噸壓機做出的最大大板長度是3米。從目前巖板的使用來說，3米以上長度的巖板，實際上它的使用很受局限，市場的銷量很少，銷量大的基本上在長度3米以下的巖板?？七_在傳統(tǒng)設備上已經能夠做到長度3米、寬度1米、1米2、1米6，完全可以滿足目前市場的規(guī)格需求，這樣的傳統(tǒng)成型設備沒有任何問題。
第二類是皮帶式方缸壓機?？七_目前做了三萬三千噸壓機，恒力泰有三萬六千噸壓機，而且已經投入使用，生產一米六乘三米六的大板。
第三類是輥壓設備?？七_輥壓設備可生產寬度一米六、長度不受限制的大板，目前在國內某陶瓷廠使用已經超過一個月，整體使用狀況良好，每天產量在8000方左右。
目前科達可提供以上三類設備，在座的各位如果有意投入在巖板或者大板生產線，請對于國內的設備多多支持！
國產設備和進口設備到底有多大差異？
我個人認為差異僅僅是在技術層面上。對于穩(wěn)定生產方面，不認為存在什么差異。前面講過，目前國內80條大板線有60條是國產設備做的，已經證明了我的看法。但是，畢竟大板生產設備意大利的一些企業(yè)已經研究了差不多15年的時間，我們國產的大板設備真正興起來應該是近3年左右，所以在技術沉淀上，我們跟意大利比起來肯定存在一定的差距，但是這種差距，我不認為是不可以逾越的。隨著國產設備在國內市場更多的應用，我相信我們一定可以趕超意大利的設備。
喻鎮(zhèn)榮：各位嘉賓的發(fā)言都是干貨，而且很專業(yè)，我不敢點評和總結。對各位嘉賓只有感激，對我們在座嘉賓也很感激，謝謝大家！